|
17层的框架简体墙结构的高层住宅,我在5楼买了相邻两套房,必须要在一面承重墙上开一个门才能相通,请问技术上能否实现?要如何才能补偿墙体承重的损失?另外知否深圳有没有可以出具有效证明的房屋安全鉴定机构?请专业人士给个意见,万分感谢!电邮:xpt349@szonline.net
, U1 E& v) J( Y' o" Z|||, m! \) ~8 H" E a- s" _
可以开门啊!!你在门顶加一根过梁就可以了。你也可以到设计院搞个技术处理的图纸文件就行了!! 2 I$ P* ?' T+ _- f
|||
4 O* i' Z& N1 m0 [ 屋苁 wrote:可以开门啊!!你在门顶加一根过梁就可以了。你也可以到设计院搞个技术处理的图纸文件就行了!!不要不负责任的说话!楼主的高层,"承重墙",对外行来说,也许就是剪力墙,而不是砖墙,如果砖墙应该是"非"承重墙,而且根本不来这里问!如是剪力墙,我劝楼主少搞这种大动作,剪力墙突然开洞,刚度突然变化,要转换加固的,而且要加其他的墙体来补偿,在建好的情况下,几乎是不可能的,就算做了,抗震也是不好,是个薄弱环节,你也不想地震从你那层剪断塌落吧?从受力上你这层的剪力墙是属于楼上各层业主的,如果你是顶层也许好办点,通过加固就可以.从法律角度,主体结构属于全体业主,要拆要全体业主认可.另外,房屋安全鉴定应该是对现有建筑物的安全进行鉴定,不对未有的建筑物鉴定,对拆墙的技术可行性认可是不能成立的,你想拿它做护身符是不可行的!对原有建筑物的改建,必须经过原设计院认可,并符合其他建设方面法律的报建程序.当然现在的政府监管力度,令人...但是出了事,你一个人兜了. # {- | i6 N8 S- ?( u
|||' l0 m) ]# N- `/ l: j7 D! r6 }
屋苁 肯定不是搞 结构的,哪能那么简单的,地震是水平荷载,抗震墙开洞有很大影响,特别是位置的重要,要是角部区,严重的说那就完蛋了。8 F4 g- R( ]4 g: Y0 O: P' v
|||
0 ?# r _* `: t# M- N x档案 wrote:屋苁 肯定不是搞 结构的,哪能那么简单的,地震是水平荷载,抗震墙开洞有很大影响,特别是位置的重要,要是角部区,严重的说那就完蛋了。 是啊,自己不懂或没有把握的,别抢着答,没帮人家别误了人家,看看别人怎么答,有异议才讨论未迟. - Y' e: X8 C8 v& s: k
|||3 g1 ]7 v2 e$ R4 T
我搞结构有7年多了,而且从事结构加固改造的,根据我的印象.这种结构我动过.当然如果没有十分必要,当然没有必要冒这个险!当然实在要动,也不是不可以,当然和原结构相比,结构的整体性和抗震肯定有所降低,但能保证其结构安全性和规范的最多要求,我建议你请有关专家拿个处理方案.我个人认为可以在你要那这片墙柱之间加组合桁架,当然这片墙不能全部拿掉(即有点墙体便于布置桁架). ( L$ S. h; v0 s$ t& U( u; z6 F& J
|||
7 |6 N" y$ U' [9 V) x gordentiger wrote:我搞结构有7年多了,而且从事结构加固改造的,根据我的印象.这种结构我动过.当然如果没有十分必要,当然没有必要冒这个险!当然实在要动,也不是不可以,当然和原结构相比,结构的整体性和抗震肯定有所降低,但能保证其结构安全性和规范的最多要求,我建议你请有关专家拿个处理方案.我个人认为可以在你要那这片墙柱之间加组合桁架,当然这片墙不能全部拿掉(即有点墙体便于布置桁架).
5 h( \. l) x3 e" b7 ]8 h* [http://joke.tom.com/1019/1020/2003826-52673.html
/ n4 B! J& @' b- Z' f4 w3 ~ ! r! `* C+ u2 x6 F+ w
|||
7 Y( L$ L4 \; N, r3 h et27你好幽默啊
[7 s% |: \. G# P, w|||
: b0 ?/ h% P( j; e& z( l, i 谢谢大家,那面墙长4.3米,不在角落上,只开1米那么宽,请再给多些意见! % {$ h1 H' g# q* ?
|||
0 }( u r+ l* h+ z; ^0 | E 深圳菜农 wrote:谢谢大家,那面墙长4.3米,不在角落上,只开1米那么宽,请再给多些意见!是混凝土的就少打点主意。真要开先问过原设计结构的工程师,他不答应,什么都白搭 " z# D& J" C& g, r, E# B& Y* K2 b
|||, U! B! z# Z' C6 g' G) p1 u# i
三楼的意见完全正确!
! d, ^; Z" u9 F9 A1 o( b||| A' A* q4 j! |* l2 O% I
et27 wrote:是混凝土的就少打点主意。真要开先问过原设计结构的工程师,他不答应,什么都白搭设计同意才怪
9 N. h' W) U! w1 t|||) G6 B% V) R d0 n% ?: s
有没有搞错,现在一幢大楼都可以切开地基平移几十米,这种小问题都没办法解决?!
+ M' o3 a( J; {" c|||8 r& G# F3 z' o2 b* i
解决的办法当然有,地基平移 要花多少钱你知道吗? ( V: B! J- _7 t& g" r0 e D
|||
8 f+ w" r$ G8 `& Y9 f O3 w. v% A 当然可以,但你要清楚责任你是否担当的起,表面看搭房子是简单,但真要住进去你可考虑好了,一是敢不敢住,二是住的踏不踏实,三是对别人有没有影响,因为结构墙为什么限制后打洞,今天你在这层这个位置开个这样的洞,明天他在那层那个位置开个那样的洞,你开了,我也敢开,如果有一天楼下的跑上来说我嫌大厅的墙影响美观,凿了一些,你愿意吗? 楼上的下来说:\"我追求艺术效果,在大厅中间立了个沙盘水池.\"你乐意么? 表面上看仅你开个洞没什么问题,问题是你知道别人是否都开完了呢?如果这片墙在上部有错洞口呢?所以首先必须征得原设计的意见,看看该墙的实际情况,即使允许后,也必须出简单的更改图纸,以避免几年后那位突发奇想也开个洞,位置一组合,得,灰飞湮灭了. 不是不可以,拿木头也能搭,但房子塌了不光你一个人的事,不象自杀.因为影响别人, 所以必须慎重,学医的和结构设计的认证为什么这么严,因为涉及人命的事,钱没了可以证,人没了就是没了,克隆的都不一样. * u1 @* y4 {- X! o; y0 D
|||
8 U8 H/ M1 `0 I8 k+ \9 | A: w2 p 深圳菜农 wrote:有没有搞错,现在一幢大楼都可以切开地基平移几十米,这种小问题都没办法解决?!这并不是能不能干的问题,首先不是技术问题的!是的,我们都能上卫星造原子弹,没什么难得住勤劳智慧的土木人.首先是法律问题,程序要走一过了,才到技术.当然蛮干要自己负责任. 4 i; t; J; S& U- G0 |. f$ T0 u
|||
6 V; v8 C' f+ @. C/ m 废话!我又不是法盲。我当然要找大楼的工程设计师啦,而且还要去有关部门审批,问题是我总得拿出一套方案来给人家看那!都以为我蛮干啊?!给点建设性的意见好不好!!!!!!!!真以为我是菜农啊!!!!!!!!!! 3 D) O1 [# g) p
|||
[ J/ ]: M& i' e 真有料就只谈技术上是否可行、如何实现。法律责任方面我比你们还怕!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+ Z/ I) A" |% n+ O|||
' I( ]% x" j9 \: d/ d. T et27 wrote:这并不是能不能干的问题,首先不是技术问题的!是的,我们都能上卫星造原子弹,没什么难得住勤劳智慧的土木人.首先是法律问题,程序要走一过了,才到技术.当然蛮干要自己负责任.可以根据等刚度替换的原则,把拆开后的两个小墙肢用加大截面或外贴钢板、碳纤维的方法,保证抗侧刚度和满足小墙肢的轴压比限值。但致命的技术问题是,上部结构已经加上,如不卸载情况下包大小墙肢的方法是不对的(虽然目前很多加大截面的加固方法都是这样的,但实际核心的柱仍然是原来的受力情况,差不多接近破坏边缘,外包的部分对它起不了多大做用),应该用足够多的千斤顶顶起上部结构,让其卸载,再加大截面,使得新加截面能与原截面共同工作。
# K0 x5 j" ]% { ^1 _0 r Q|||% y6 P9 p7 i8 O) [- P9 n7 S
看什么人了,要是某市长,省委书记之类的,就是把他家这一层整个架空,都是有办法的,无非借助外结构加固。^_^。这个社会,你只要关系铁,没有办不成的事情,因为整个社会腐败呀。
$ R; @" a2 L* F9 c0 V|||
& x4 F% E2 e3 `3 m 菜农兄,别着急嘛,先看看这个转接过来的帖子,看完了,或许对你修改房子结构有些帮助的。现在装修,无论是新房还是旧房,人们已不仅仅满足于把它收拾干净、打扮漂亮,而是对房屋空间布局、使用功能都有了更高的要求,于是装修时对原有房屋结构进行改造的情况越来越多,改造的主要对象就是非承重墙。 是不是所有的非承重墙都能拆一直引起人们争议;装修需要拆改墙体时,要向谁申请,也是应该弄清的问题。记者采访了相关人士,共同探讨这一话题。 ■不是所有的非承重墙都能拆 “只要是非承重墙就能拆。”人们普遍这样认为。记者在采访了几家装饰公司后,发现他们都持有这个观点,问到他们如何鉴别哪面墙是非承重墙时,答案也是一样:“用手拍一拍,发出空洞的响声,再看看墙面的厚度,一般情况下非承重墙都比较薄。” 还有报纸在探讨该问题时说,承重墙是主要的承重构件,非承重墙是次要的承重构件,同时又是承重墙的极其重要的支撑构件,并非承重墙就一点不承重。这篇文章表明的观点是:所有的非承重墙都是不能随意拆的。 到底哪种说法是正确的呢?记者采访了北京市房屋鉴定管理所鉴定管理室主任关圻,他说,认为所有的非承重墙都能拆和都不能拆都太绝对了。一方面,关于鉴定非承重墙的方法问题,不能只凭拍打听声音和看墙体厚度来鉴别。目前,新型建筑材料不断涌现,比如,有些墙面使用复合墙,这种材料就不是很厚,却能起到重要的作用。另一方面,建筑结构、建造方式不同,非承重墙所起到的作用也不一样。在七十年代建造的房屋,砖混结构占大部分,八十年代后建了一批钢筋混凝土结构的房屋。在上述这些房屋中,非承重墙大多属于剪力墙,也有少数起的是隔断作用。而近几年的住宅大量采用框架结构,非承重墙起间隔空间作用的多一些。 建筑结构问题是较复杂的,一面墙,即使是非承重墙,厚一点,薄一点,在整个房间以及整座楼房中所起的作用都会有微妙的变化,只凭眼看、耳听就给予测定,是不科学的,也是不负责任的,应该通过仪器检测和严密的数据测算加以判断。 ■因拆改墙体发生的纠纷增多 据房屋鉴定管理所的同志介绍,近年来他们在鉴定工作中,发现因为不懂建筑知识而随意改变房屋原来结构的情况很多,其中就有将非承重墙做了拆改,经过安全鉴定后发现会导致房屋局部危险的案例。 如某离休干部的子女为方便照顾老人,将两间居室的隔墙上开了一个门,在此之前,物业公司判定这面墙是非承重墙,可以改动。邻居感觉不妥要求进行安全鉴定。鉴定结果是虽是非承重墙,但是从这两间居室的整体结构考虑,经过计算,开门后会造成房屋安全隐患。该住户只能恢复原状。 ■物业部门有权决定哪面墙能拆改吗 建筑结构问题老百姓的确很难弄懂,在这种情况下,人们一般是听装饰公司和物业的,记者在采访了几家装饰公司,涉及到拆改的,都要提前跟物业打招呼,他们同意了就行。记者又对几家物业管理公司进行了了解。在被采访的物业公司中,多数认为住户装修前都要由装饰公司向物业交申请,批准后才可开工,如遇拆改情况,要交拆改方案的平面图,物业会根据该房屋结构图纸来判定哪能动哪不能动。 看来,无论是装饰公司还是物业管理公司自己,都认为涉及到拆改房屋结构的施工,只要经物业管理部门批准就可以了。 但是,从上面我们举的案例来看,物业公司认为可以在非承重墙上开门,但经过房屋安全鉴定后却发现,这样做破坏了房屋安全。 物业管理公司是为住房提供物业管理服务的单位,应该没有对房屋结构改动的审批权,另外,并不是所有的物业管理公司都具有鉴定房屋安全的实力。 ■拆改房屋主体结构应向原设计单位申请并进行房屋安全鉴定 拆改房屋墙体涉及到居民的生命安全,现在几乎家家都要装修,拆改墙体的情况越来越多。建设部建筑管理司副司长张鲁风告诉记者,《建筑法》第49条规定:“涉及建筑主体和承重结构变动的装修工程,建设单位应当在施工前委托原设计单位或者具有相应资质条件的设计单位提出设计方案;没有设计方案的,不得施工。” 建设部第46号令第八条规定:“原有房屋装饰装修时,凡涉及拆改主体结构和明显加大荷载的,应当按照下列办法办理:(一)房屋所有权人、使用人必须向房屋所在地房地产行政主管部门提出申请,并由房屋安全鉴定单位对装饰装修方案的使用安全进行审定……” 据介绍,上面提到的“建筑主体”就包括非承重墙在内。 ■建设部将重点检查装修拆改房屋结构问题 在近日举行的全国整顿和规范建筑市场秩序的工作会议上,建设部部长俞正声提出,近几年一些不懂建筑结构专业知识的单位和人员充斥建筑装饰市场,不仅造成了建筑装饰装修质量通病严重,还随意开孔挖洞破坏承重结构,给人们日后的居住和使用安全留下隐患,所以今年要对建筑装饰装修市场开展大检查,重点是依法检查在装修工程中擅自改动房屋建筑主体和承重结构。
+ J% L' }. i' H6 ?|||, b/ K3 ]9 K5 U$ K- p
Ricky兄,有心了!关于《建筑法》第49条我已经知道了,实际上之前我问过很多人(包括一位建筑工程师),大部分人都持否定态度,而正是看到这49条,我才会觉得天无绝人之路!谢谢! : j" H, [3 J( P
|||
& @4 ?. A' j+ P- G2 f q5 ~ 呵呵,别客气,菜农兄。欢迎您常来这里,下午看您的帖子的时候觉得你说话挺有趣的,看了就笑起来了。
0 E8 T9 d. w( j3 k8 W, w( h# ?
, ?0 P% l* h! G% {有什么问题尽管提吧,能回答的我们都乐意回帖。嘻嘻!
! E( j1 H4 ~4 ]4 m; X|||; V# w( p1 Y. {/ i
我觉得花几十万挖一个洞不值得,还不如用这笔钱再把楼上楼下买下来,楼板上开一个洞,做户内楼梯,楼上楼下,电灯电话,多好呀!别忘了一点,楼板开洞洞边要做一定的加强,不过比在剪力墙上开洞做全楼加固省钱多了,上次我装修时就是这样的,不但结构师同意的,最后建筑师也同意的,说他仔细算过了,没事。不过他说洞要在一个平面上,符合平面假定之说。。。
: b- W9 |0 s5 ?8 v|||
% v9 W; [1 h# }3 q 我想,如果是非暗柱区域.整体上计算一下,如果结构整体上没什么问题.通过加固还是可以实现的. 8 e$ I2 X- ~( q/ t( I& M- ?
|||
) J. q% K/ D) M% Q" \* p1 o2 f3 v1 ? 我晕,5、6万还可以接受,几十万还不如在我的菜地里盖一栋别墅啦,谁能估算一下工程造价大概要多少?谢了。
3 m# N( P0 z( A0 e; r- ||||1 B* q2 B# m, Z2 g% s; k
菜农真执著如果是我就放弃了祝你成功! . w% w' J5 ~1 h7 k1 F! h) U
|||
+ { ]: f1 g$ U- w3 _ 我看未必的,楼主说的是“17层的框架简体墙结构的高层住宅”,据我所知,他应该说的是框剪结构,那片墙未必全是剪力墙的,只要不是在剪力墙的地方,就可以开洞啦
& `2 u, @6 Z( u" e! G. {|||; x) M) `' Z8 b, ]: l
菜农,花这个钱太冤枉了,得种几十吨白菜啊。还不如再买套房子。 0 p' p2 R$ Z0 x: H4 S0 w7 J8 [
|||1 Z! n& Z. C/ v6 z/ j3 s' x/ L
总结:一,开洞只许夜里做梦时候想,白天做梦的时候都不行。二,就算是要在夜里做梦也不如在梦里换套大的别墅。三,其实我们大家都盼着你去把这洞开了,然后写一部声泪具下的奋斗史供大家教育后人。楼下的再补充。。。。。 - t- a% [( ~1 a) H
|||( h# L8 G) ^6 S3 _( K7 U
我看未必的,楼主说的是“17层的框架简体墙结构的高层住宅”,据我所知,他应该说的是框剪结构,那片墙未必全是剪力墙的,只要不是在剪力墙的地方,就可以开洞啦 是啊,我也同意这个观点,我看过好些图纸,只要是同一层相邻的2套房子,通常情况下,入口出都是通的,很少看见有哪个设计在住户门口就开始加剪力墙墙的,因为他附近就有楼梯电梯的本就是一个筒体结构,当然这个很容易证实,在房屋施工的时候,你应该去过现场吧,当然要是现房,哪就只有查找设计图纸,2套相邻房子全是剪力墙,中间没有一个洞,这种情况毕竟是少数,总之,查找2套房子之间的非承重墙,不一定一定要必须在哪处开洞,你的目的毕竟是想让2套房屋能够连通使用,不是去增加麻烦!
9 @' w( B* Y7 Z|||0 Y% U- n! l+ r, U& V' ]1 k
把图纸看一下,看看是不是剪力墙,如果不是,可以加过梁后进行开洞;如果是剪力墙,最好不要动,动不得呀。 0 q N# y# k' b; ~% ~" v1 m& Y
|||6 n3 D! @, | l6 B
呵呵,既然是框剪,内部的应该不是承重墙吧,只可能是隔墙要么就是剪力墙了,只能用刚度替代法,但是后浇的效果不怎么好啊
" o3 d: b$ @8 }- N6 Y5 y|||
; z1 U' N3 x0 Q& ^' K) S 前面的回复都看过了。本人认为可以先看一下图纸,框剪结构中的墙不都是剪力墙,如果这面墙确实是剪力墙,那么最好不要开洞,因为框剪结构中的地震力基本上都是靠剪力墙承受,一旦开洞刚度变化太大,肯定不能单纯加固,需要整体核算(如果不是顶层),我想设计人员也不会同意。如果真的非要开洞,我想那加固的地方肯定不能只在这一层里,那么花钱会很多,这个具体多少现在不能肯定需要核算,不过,几万块钱是肯定下不来的。如果这面墙不是剪力墙,就我认为那么就可以考虑开洞的问题,当然这面墙也是需要加固的,因为任何在设计中不考虑承重的墙在实际施工后其实在一定程度上也还是存在承重的问题,所以在开洞的施工过程中卸载(即上部梁需要支撑)也是必不可少的。当然至于在洞口上方加过梁的问题就是常见的问题了。还有一点,如果楼还没有盖好,业主买了以后提出要修改设计是完全允许的,如果楼已经盖好了,就需要多方协商了,不一定可以改的。
9 |: _0 T2 _, j|||
( D. q) l4 a. ?0 H/ t et27 wrote:
+ l0 K$ _6 H- }5 |7 N# T* W7 }http://joke.tom.com/1019/1020/2003826-52673.html
, I8 w, @( x* g6 D笑
; G& f8 S, l9 ]" F1 b||| {0 H9 l' Q ^ l# X- I
这个问题有意思。在下有一疑问,希望各位高手指教:在正常使用的时候(没有很大的水平荷载)墙一般只起承重作用,如果业主在此时把墙打开一个洞的话,竖向力是否会往两边跑,就是说出现了典型框支墙内的应力拱的作用。我觉得是可以的,所以应该不用象et27兄所说的用千斤顶来使其卸载的做法吧?我认为最主要是处理开洞完之后的洞边的剪力墙的边缘构件如何成形,至于会否开了一个洞就引起抗震计算通不过,我看未必。 9 P+ |3 n. _' K6 b, Y6 K
|||
6 }0 `7 m. L+ ~, L2 L7 b 昏,这么老的帖子都顶上来啦希望当初的楼主给个后续\" : T% {( D/ \( f' j7 P0 |: Q4 \
|||1 R, l* t7 o0 ]4 p- g
兄弟!当时买房怎么不在开发商那儿看清楚图纸,好知道能不能开门!弄得现在花冤枉钱多不划算啊!开门技术是没问题的,但是要涉及各方面问题。 " U$ Q1 X! s; Z$ ?/ Q7 ^* i. w
|||
. t/ H) v- j) } 说了这么多,最好还是找一下设计单位。
6 w, l5 I: a( o: @4 n( B5 I* Y5 y|||
1 J s. Z; k& ~" L 在现实中找个结构设计师,去房地产公司拿图纸看一看,结合他的意见,再综合考虑一下专家们的意见,毕竟高层主要是要考虑抗震的。假如那扇是剪力墙的话,起的作用是第一道防线,效果很大。 # w- b# h7 \8 T6 @
|||# |- m. t* _* d* Q
哈哈,看来楼主还是很执着呀!现在加固开洞肯定是可以做的,不过造价就\"\"\"\"\"\",有心理准备呀!另外地震时,肯定是不利的,考虑考虑吧。
7 U: V+ Z; |& r0 y|||
$ K: u/ m W; C+ N4 O) z 。。。。。。。。。。。 7 H& |2 I0 ]8 O. {
|||
& Y) ` K/ _" J# R 楼高17层,你在5层,如果是剪力墙,你就算了吧!卖掉它,从新买个楼盘的嘛,复式带空中花园的多好哈! % ^6 Q$ l+ d" W2 v% S: l. D/ G1 t- m
|||
7 k5 B) k: w. R' X0 _% u0 G3 I/ ` 我个人认为,如果通过计算,合格的话,是可以的,只不过要考虑到局部荷载增大,从而导致墙体需要加固的问题。现在可以采用植钢筋网和贴碳纤维等各种方法。你可以咨询一下你们当地的一些结构加固公司,我现在就在一家结构加固工资上班,您这种项目我们也有设计施工过的。你们当地应该也会有这样的公司吧! - D4 E6 c3 T- A
|||
7 \9 b' t4 L: K1 @" J3 z+ I 指条明路给你!通过关系找到此楼的设计单位,请结构工程师吃一顿,请他帮你算算,他说能行就行,他说不行,谁说也没用,只要按他的话作你就不用操心了! + o* c7 I9 {( u6 o, m4 O1 z$ A
|||
# F- }5 p) I2 S' _1 N 等地震了,你找谁也没有用了 2 l& |* j& G0 L& q5 w+ u( R, c, i7 M
|||
" K: \- ?* d/ W9 D 我想说,你买个楼上楼下,在上楼的地面打个洞自已做个楼梯,多好玩呀!呵呵!你不想找事 你就不要开这个洞了! 0 R! h3 i7 a0 D' C B: L
|||2 P7 o8 ^ }; F8 k. a
' e: t) Y( r) U3 n|||
6 p' M1 `: p7 ^3 p 有人挖坟!0 [# ~3 o( \" O& e( k8 |2 h
( h- [; ?2 B5 R0 ?
" Q2 V& N& {) ]" @* r; d e|||
$ ?. Q9 j2 m5 b1 R0 U0 k) P$ g" s 还是要慎重考虑,看墙是什么类型,就是要开洞也得请专业工程师设计或者加固。
]' O; c; w8 V& b2 g5 ||||* W5 f6 z) m; i; G
我晕,5、6万还可以接受,几十万还不如在我的菜地里盖一栋别墅啦,谁能估算一下工程造价大概要多少?谢了。
x3 _1 W% ?6 g. s7 i|||
' Q. F* c& {8 F1 ~2 ?4 p, W 菜农真执著如果是我就放弃了祝你成功! 0 C/ y! a# U; ]- m' N
|||
! M! M% v- C% r" s 我看未必的,楼主说的是“17层的框架简体墙结构的高层住宅”,据我所知,他应该说的是框剪结构,那片墙未必全是剪力墙的,只要不是在剪力墙的地方,就可以开洞啦
: d7 F1 x' N7 H/ D' O& i6 ?4 Y|||: [6 T2 ~5 J" U5 ^7 Z
菜农,花这个钱太冤枉了,得种几十吨白菜啊。还不如再买套房子。 ) s$ L: [5 }' M5 p: R
|||- s- p* H# B$ |3 j
总结:一,开洞只许夜里做梦时候想,白天做梦的时候都不行。二,就算是要在夜里做梦也不如在梦里换套大的别墅。三,其实我们大家都盼着你去把这洞开了,然后写一部声泪具下的奋斗史供大家教育后人。楼下的再补充。。。。。 ; ?0 u6 J& S5 X8 ]9 E
|||
0 ~4 H* T' D1 _/ l 我看未必的,楼主说的是“17层的框架简体墙结构的高层住宅”,据我所知,他应该说的是框剪结构,那片墙未必全是剪力墙的,只要不是在剪力墙的地方,就可以开洞啦 是啊,我也同意这个观点,我看过好些图纸,只要是同一层相邻的2套房子,通常情况下,入口出都是通的,很少看见有哪个设计在住户门口就开始加剪力墙墙的,因为他附近就有楼梯电梯的本就是一个筒体结构,当然这个很容易证实,在房屋施工的时候,你应该去过现场吧,当然要是现房,哪就只有查找设计图纸,2套相邻房子全是剪力墙,中间没有一个洞,这种情况毕竟是少数,总之,查找2套房子之间的非承重墙,不一定一定要必须在哪处开洞,你的目的毕竟是想让2套房屋能够连通使用,不是去增加麻烦!
$ `: J: T8 e! a& s# v* K- p9 @|||! ~ c6 G/ d8 X6 H7 B+ X
把图纸看一下,看看是不是剪力墙,如果不是,可以加过梁后进行开洞;如果是剪力墙,最好不要动,动不得呀。
6 v6 P3 Z N, Q8 Y|||- C( a; M2 n( v4 n) T+ l
呵呵,既然是框剪,内部的应该不是承重墙吧,只可能是隔墙要么就是剪力墙了,只能用刚度替代法,但是后浇的效果不怎么好啊 , e9 d8 A9 ~5 N& n! a
|||5 ~4 Z& k# I; {' n
前面的回复都看过了。本人认为可以先看一下图纸,框剪结构中的墙不都是剪力墙,如果这面墙确实是剪力墙,那么最好不要开洞,因为框剪结构中的地震力基本上都是靠剪力墙承受,一旦开洞刚度变化太大,肯定不能单纯加固,需要整体核算(如果不是顶层),我想设计人员也不会同意。如果真的非要开洞,我想那加固的地方肯定不能只在这一层里,那么花钱会很多,这个具体多少现在不能肯定需要核算,不过,几万块钱是肯定下不来的。如果这面墙不是剪力墙,就我认为那么就可以考虑开洞的问题,当然这面墙也是需要加固的,因为任何在设计中不考虑承重的墙在实际施工后其实在一定程度上也还是存在承重的问题,所以在开洞的施工过程中卸载(即上部梁需要支撑)也是必不可少的。当然至于在洞口上方加过梁的问题就是常见的问题了。还有一点,如果楼还没有盖好,业主买了以后提出要修改设计是完全允许的,如果楼已经盖好了,就需要多方协商了,不一定可以改的。 # s, d" Q1 X- i0 C4 j: ^5 F# [/ S
|||
1 S1 c5 B; u" q% m4 b0 _$ n0 L et27 wrote:
; G+ e8 D2 |; i! Y' [# Lhttp://joke.tom.com/1019/1020/2003826-52673.html1 B# |1 X. k. H1 a- ^3 ^3 |0 K. n1 u
笑 5 ] U$ @5 J; r) A
|||8 o+ u5 a! m! G9 D2 @) @) p* w( u/ W
这个问题有意思。在下有一疑问,希望各位高手指教:在正常使用的时候(没有很大的水平荷载)墙一般只起承重作用,如果业主在此时把墙打开一个洞的话,竖向力是否会往两边跑,就是说出现了典型框支墙内的应力拱的作用。我觉得是可以的,所以应该不用象et27兄所说的用千斤顶来使其卸载的做法吧?我认为最主要是处理开洞完之后的洞边的剪力墙的边缘构件如何成形,至于会否开了一个洞就引起抗震计算通不过,我看未必。 " l9 |4 ]8 R6 }/ `' D! O
|||( w5 Y6 z! k$ Q; D$ y
昏,这么老的帖子都顶上来啦希望当初的楼主给个后续\" * x- D7 P. x" W' x( _9 n
|||8 D' e) v" F! J" \8 \! T" X
兄弟!当时买房怎么不在开发商那儿看清楚图纸,好知道能不能开门!弄得现在花冤枉钱多不划算啊!开门技术是没问题的,但是要涉及各方面问题。
2 y, ?" @2 D. s5 W w" ~|||
3 I% ~3 g6 [" {. @9 A: i; `: O 说了这么多,最好还是找一下设计单位。
; v9 B: Q% D5 ^. K" B|||# v! v+ v( K* }) s6 z. U4 Q5 M) I
在现实中找个结构设计师,去房地产公司拿图纸看一看,结合他的意见,再综合考虑一下专家们的意见,毕竟高层主要是要考虑抗震的。假如那扇是剪力墙的话,起的作用是第一道防线,效果很大。 % P/ d9 j$ [1 y! b0 d
|||
+ B2 U) ?2 M- P# P$ r 哈哈,看来楼主还是很执着呀!现在加固开洞肯定是可以做的,不过造价就\"\"\"\"\"\",有心理准备呀!另外地震时,肯定是不利的,考虑考虑吧。
7 X8 j- v" q+ @( V L2 ?||| h% t. V. t1 u5 W8 q! L& S9 L
。。。。。。。。。。。
, f( @ m5 _+ r* `9 t, o# }" M|||% J8 Q' s7 Q: D$ q9 i, X8 q+ E# O
楼高17层,你在5层,如果是剪力墙,你就算了吧!卖掉它,从新买个楼盘的嘛,复式带空中花园的多好哈! * i6 g/ P8 ~. o
|||
4 w: k3 k9 Y! N6 ] 我个人认为,如果通过计算,合格的话,是可以的,只不过要考虑到局部荷载增大,从而导致墙体需要加固的问题。现在可以采用植钢筋网和贴碳纤维等各种方法。你可以咨询一下你们当地的一些结构加固公司,我现在就在一家结构加固工资上班,您这种项目我们也有设计施工过的。你们当地应该也会有这样的公司吧! 8 V, U4 b$ I5 r
|||' S7 z/ l* h; P; F
指条明路给你!通过关系找到此楼的设计单位,请结构工程师吃一顿,请他帮你算算,他说能行就行,他说不行,谁说也没用,只要按他的话作你就不用操心了!
* A* }4 u# ~4 B. d|||. d" y; r, q) I
等地震了,你找谁也没有用了
7 D0 c w" D- s+ g+ f|||) i* A% B$ d* r+ _4 s
我想说,你买个楼上楼下,在上楼的地面打个洞自已做个楼梯,多好玩呀!呵呵!你不想找事 你就不要开这个洞了!
& v: n f/ ]. P+ ?|||% X& K' W/ S/ X3 {: j
: t5 S& @; a) e0 I$ O1 R/ F
|||7 a9 D2 f# s' Q$ a( m; g4 M
有人挖坟!
8 Z, B2 y( z9 k2 o Y5 g& Q* c# S7 X' z! _& `4 G
: ?8 b8 [/ E6 f. H% O
|||
9 |, K) a" h2 b7 l6 T; u 还是要慎重考虑,看墙是什么类型,就是要开洞也得请专业工程师设计或者加固。 |
|