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对于一个合格的结构工程师来说,最基本的素质之一就是自信和自学的能力,具体地说,就是要不断地完善“真、善、美”的自身修养。真,就是从实际出发,诚恳、实用、合理,不夸大,不缩小。善,就是以人为本,助人为乐,积极主动地与建筑、水电、暖通等专业配合,积极主动地和甲方、施工、监理单位合作完成工程建设。美,就是形式美观大方、自然简洁,语言优美动人,内容表达准确到位,做到一针见血、入木三分。
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, p, x- d6 e$ L$ I2 s: k C* C 同意你的观点,可是我们这里的结构师非常不好配合,很间单的例子:框间结构建筑师要求外墙平齐,他就说结构不合理柱子受了偏心力,受理不好,1.20m高的梁设备穿一条管线,想留φ150的洞,他也坚决反对,号称破坏了梁的受力,简直是笑话(薄腹梁、鱼腹梁间只要塌完了)。 9 l$ C$ }3 i8 K; I) h2 U9 x
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4 u& y& Y5 J0 A) Y! X; w) ? 太配合了,那就意味着你失去了原则,失去原则的结果只会导致其他专业对结构的无视,出了责任谁负责,建筑的,还是水电的?有责就有权,权责一旦分离,问题就来了!即使说一个做结构的比较保守,但他仍然坚持了自己的看法,当你没有办法拍胸说这样做一定可以,不会出事的话,倒不如说不,无论是对人民的安全,还是自身的利益都没有坏处!
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感谢大家的讨论,我本人的观点也是尽力向这个方向发展。该坚持原则的一定要坚持原则。在这里,我想特别就自信,谈谈对一个刚刚参加工作的毕业生的重要性。每个毕业生都应该有这种自信,那就是经过了大学的刻苦学习,我已经在理论上具备了做好结构设计工作的基本知识和能力。只要我们在工作中灵活运用基本理论,不断地学习和运用规范,不断地向有经验的工程师学习请教,脚踏实地,我们很快就可以感受到结构设计工作的无穷乐趣和无限魅力。如果我们可以相信自己,我们的大脑就会转动起来,产生无限的能量。但是如果我们否定自己,那么我们就怎么也找不到好的方法来解决问题。有了自信,并不是盲目自大,而是要更谦虚乐观。 L. ]' z# x, ?
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lycrazy wrote:感谢大家的讨论,我本人的观点也是尽力向这个方向发展。该坚持原则的一定要坚持原则。在这里,我想特别就自信,谈谈对一个刚刚参加工作的毕业生的重要性。每个毕业生都应该有这种自信,那就是经过了大学的刻苦学习,我已经在理论上具备了做好结构设计工作的基本知识和能力。只要我们在工作中灵活运用基本理论,不断地学习和运用规范,不断地向有经验的工程师学习请教,脚踏实地,我们很快就可以感受到结构设计工作的无穷乐趣和无限魅力。如果我们可以相信自己,我们的大脑就会转动起来,产生无限的能量。但是如果我们否定自己,那么我们就怎么也找不到好的方法来解决问题。有了自信,并不是盲目自大,而是要更谦虚乐观。说的很好!very good! 4 n; `- {8 E! ?
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对于一个合格的结构工程师来说,一定还要具备理论和实践相结合的素质,也就是要坚持实践→方法→认识→理论→实践的不断循环的过程。只要我们投身到实践中去,在实践中运用和完善理论,就可以很快地使自己成为一个真正合格的结构工程师。一个结构工程师要有一种荷载的意识,也就是荷载的传递和抵抗的概念。我们要认真地学习、理解和运用规范。对于规范,我们要遵守,但不必盲从。我们应该以规范为指导,创造性地去解决实际问题,关键是要真正地提高我们自身的技术水平和业务能力,鼓励自己的责任感和事业心。因此,对于一个刚刚参加工作的毕业生来说,首先要花大量的时间来学习规范,不要怕烦,用你学过的理论知识来理解规范,有疑问就要多方请教,反复思考。总之,理论是根,规范是本,两者相辅相成,在实践中检验理论和规范,在实践中发展理论和规范。 ) s% X6 F P; s, {% y
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我觉得要有坚实的理论基础,很熟悉规范条文,并能理解之。再加上自学能力和经验,那就可以成为优秀的结构设计师了。
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( P& E, W% Z/ L4 q, i 真是收益非浅呀不过刚开始看到规范始终觉得枯燥,有的都不知什么时候才能用上.现在看了也只能是大概有个印象,等以后知道在哪能找到罢了\"!! 2 d) [1 [ g$ H8 q( o, n! p
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, ]8 {: F/ m4 A5 H- }/ i 雨足各 wrote:真是收益非浅呀不过刚开始看到规范始终觉得枯燥,有的都不知什么时候才能用上.现在看了也只能是大概有个印象,等以后知道在哪能找到罢了\"!!逐步熟悉,并不是所有的规范都要看,那么多的规范谁也不能都记住。努力吧! 8 `* B* I& ~: r; z! C5 U" B& l. k: k% c
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对于一个合格的结构工程师来说,一定还要具备从整体和大局着眼,从小处入手的素质。什么叫从整体和大局着眼呢?1、三性统筹:可靠性、适用性(先进性)、经济性加以统一的辩正考虑,以可靠地满足工作性能为基准,反对不切实际的强调先进,反对不讲求经济效益。2、四位一体:建筑、结构、水电、暖通要有机地配合,各得其所,发挥专长。3、多方兼顾:勘察、设计、施工、管理、使用、维护、保养要全面地综合分析,贯穿到整个建筑物中去。4、要把人的因素考虑进去,从施工过程和实际使用中的各种不同情况都加以综合考虑,要为用户服务,为使用者着想。5、要有上部结构和地基基础共同作用的概念分析。6、上部结构要有空间整体的分析模型和计算简图。7、要考虑建筑物所在位置和周围建筑物及环境不同而引起的变化,同一建筑物在不同的地区会有不同的受力状态和整体模型。 从小处入手,就是要正确处理好荷载的取值和分布情况,正确选择结构构件,正确处理连接锚固的构造要求,细致地解决局部的各种详图等等。还要有分解的概念,不仅仅是分解成单个的具体结构构件,更重要的是采用温度缝、沉降缝、防震缝分解成一个个规则的结构单元,满足合理结构的要求。 6 _. F6 p V7 Z. k/ [
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) F, U0 w% N2 R: V/ p. z0 n7 C 还是要多计算,多实践。
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4 x5 p3 Z4 ~" L) G1 O 结构的就是比别人苦的命,只有多努力了 / ^. e7 i( T7 I e
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; K2 B$ I/ A; ~$ H 如果你觉得比别人苦,那就是苦的命;如果你觉得乐,那便是乐在其中了!用自己的努力实现事业的不断进步,苦也是值得的!
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% d! m1 |( M7 |7 E/ u 自我完善,多学习,多思考当然还要有机遇:)
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% D, I: ]( X9 P, [- \, W& ]7 k 各位前辈,我觉得规范上的三言两语,从中看不出什么重要的东西,只要不超便好,你们为什么一直强调理解规范的重要性?? / v" ]" _( ^8 \; B8 R
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9 |" \( T0 m r4 w* G 就是要不断地完善“真、善、美”的自身修养。是不是还要练xx功吧?可怕!
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9 Z. j+ ~5 w W; A" G% b 我觉得做结构的都太胆小,我的原则就是要结构完全服从建筑的要求,要不就找别人来做,建筑师也可以,反正结构都学过。
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leo9662002 wrote:如果你觉得比别人苦,那就是苦的命;如果你觉得乐,那便是乐在其中了!用自己的努力实现事业的不断进步,苦也是值得的!你的人生态度很好,既然我们选择了结构,我们就要以我们的职业为乐。
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{7 Q& i: O7 Q7 L* b3 Z* d6 v lycrazy:你说的太好了,我完全同意你的观点. ! X5 Q9 z) W: M$ |. ]) z! w l! P
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% @, _2 ~- R9 _% F( n9 O" p 感谢大家的热情讨论,祝各位在新的一年里万事如意,心想事成,猴年大吉多挣奖金!给各位拜个早年。
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) H; n6 H8 N' p1 }1 B2 K 是吗?你搞建筑的搞结构?你是学过结但如构果让你这个搞建筑的做结构的话嘿嘿,你啊可能要去蹲大牢了哟! 2 {% d9 F2 Y4 q. i
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谨以此文献给才毕业一两年的朋友(转帖)我们终于进入了这个社会。从此结束了被学校老师看管的生涯,结束了做父母乖宝贝的日子,也结束从父母兄长那里拿钱的幸福时光。 我们从家里搬了出来,提着自己半新不旧的行囊找了间不能再廉价的破房子租了下来,开始了闯荡的生活。 我们的眼光充满了好奇,我们的血液里流淌着激情,我们的钱夹却空前的瘦小。 在面对第一个老板第一批同事第一份工作的时候,我们是那样的慷慨激昂,我们认为自己无所不能,我们幻想很快就可以打造一片属于自己的天地,我们对未来充满了信心。并且希望从别人艳羡的目光中找到一点点骄傲的资本。 可是渐渐的我们才知道,其实现实和自己的理想有着天壤之别。我们发现了老板是多么的阴险狠毒同事是多么的势利小气工作是多么的枯燥无趣,我们也发现了房租水电气费把人愁死了。发薪的日子总好像遥不可及,商店里的东西仿佛只是为别人摆设,我们还发现了只有周末跑到母校瞎逛才感觉释然,只有和老同学一起聊天玩耍才真正开心只有在步行街上看美女才不无聊。 渐渐的我们也学会了泡吧,酒吧迪吧水吧网吧玩具吧都是我们打发无聊时间的场所。可是我们还是泡不到妞,以前自以为是的那些爱情理论泡马子技巧在金钱时代都是狗屁,都出奇的苍白无力。于是我们感叹世界变得太快,快得让我们这些穷小子根本就无所适从。 渐渐的我们也变得深沉起来,不再为一个很幼稚的笑话就哈哈大笑,不再动不动就乱发牢骚,也不再把内心深处的秘密轻易地跟别人诉说。我们也说不清楚这到底是成熟还是消沉,对着镜子看,却发现里面那张脸陌生得可怕。 渐渐的我们似乎大彻大悟了,什么都看透了,一切都虚无缥缈了,然后我们什么都很漠然,坐公交车也不让座了,看到小偷偷东西也懒得理了,吃点小亏想想也就算了,但是我们却在 每天下班之前发愁晚餐该吃什么了,在大家一起喝茶的时候盘算着自己要不要买单,在临睡 之前把这个月的开支算了又算。 渐渐的我们感觉自己其实什么都不是,没有钱没有名没有地位,身高也太矮了皮肤也太黑了长相也太难看了,什么都要看人家的脸色,走在哪里都似乎低人一等,有时真恨不得割脉上吊服毒跳楼自行了断。 渐渐的我们也不想看书了,也不想谈理想了,也不想谈前途了,也不想花太多精力胡思乱 想。我们也不想听音乐了,也不想看电影了,不过倒时常看些成人的碟子,交流些黄色的笑话。我们开始沉迷于酒液里,沉迷于方城中,沉迷于低级场所内。家的概念越来越模糊了,亲情的感觉越来越遥远了,除了在梦中偶尔回到家乡之外,我们挺多可以借助一条冰冷的电话线和家人说说一些开始偏离生活的话,却看不到老爹老妈又长出了多少根白头发又多了几道皱纹。 看到有人在球场上酣战,我们似乎也想上去来两脚,其实很久没有运动的身体已经无法支撑 我们再跑多远了,而且几乎荒废的球技让我们怀疑自己那些踢球的年岁是不是上辈子的事。 望着满街穿着前卫的少男少女,我们开始表现出厌恶的表情,却忘了自己前些年其实有过之 而无不及。遇到在大庭广众之下举止亲热的学生情侣,我们的目光也变成了不屑,并恶狠狠地骂他们伤风败俗。 经过彩票销售点的时候,我们忍不住也掏出一点本该买书的钱来买几注,然后天天做梦中了五百万之后多少万买房子多少万买车多少万胡乱挥霍,可是每一次开奖虽然屡屡有人中头奖却始终与自己无缘,于是在短暂的失望之后,我们依然锲而不舍地做着美梦。 渐渐的我们的人生观、价值观、爱情观也有所改变。我们已经不认为为了往上爬而不择手段有什么不妥,我们对努力就有回报的说法嗤之以鼻,我们嘲笑所谓的贞节观,所谓的责任感,希望甚至去找寻一夜情。 我们开始关注街上跑的车是宝马还是奥拓,关注哪个酒廊的吧台小姐酒量如何,关注哪款手机用起来更加叉人眼,关注哪个牌子的西服穿起来更有派头。但也就只是关注而已,因为我 们清楚无论是宝马还是奥拓,我们都买不起,吧台小姐酒量再不行,我们也不能把人家怎么样,至于手机和西服,还是用自己买了很久的老款式。 不知从什么时候开始,我们为自己的遭遇感到愤愤不平了,我们越来越看不惯老板狰狞的面目,越来越无法忍受同事的卑鄙龌龊,越来越不堪就这样生活下去。于是我们在感叹运气不好的同时迫切地想改变自己的命运,我们左顾右盼,寻找机会,却始终看不到出路。 终于有一天,我们像火山爆发一样,一冲动之下把老板炒了。收拾东西昂然地走出办公室的那一刻我们有英雄离去那种豪迈与无悔,只从同事愕然与嘲讽夹杂的眼神中隐隐看到一丝无 奈,却不知道等待自己的,将是无尽的痛苦与折磨。 我们很快发现了虽然自己拥有并不低的学历和一定的工作经验,并像跑场子一样从这家公司跑到那家公司,一次接一次地应聘,可是根本就无法找到适合的工作。 时间一天一天过去,工作依然遥远得不知子丑寅卯,钱包越来越瘪了,交房租的日子也越来越近了,我们心如火焚,有着世界末日即将来临的惶恐。我们也开始有点后悔自己太轻率就辞职了,也开始萌生铤而走险的念头,但又不敢真的去抢银行绑架什么的,心情低沉到了极 点,我们的脾气也大了,唉叹声也响了。 所幸这样的日子终于结束了。我们又到了新的工作单位。这时候我们虽然或多或少有点激动,但更多的是谨慎与惨淡。我们不会再对老板抱什么幻想,不会认为他会给我们多好的待 遇,我们也不会和同事谈什么知心话,因为我们已经知道,不可能与有利益冲突的人成为朋友,当然我们也不再愚蠢地把这个工作当事业一样拼命,只把这里当成自己的一个跳板,一旦有机会就立马走人。 接下来的生活无趣又无味,但我们渐渐的也就无所谓了。我们也不想泡吧了,不想什么活着 的意义了,老同学在一起也开始有点话不投机了,以前很少联系的朋友,现在更不想去联系 了,就算有时候接到他们打来的电话,也只是随便吭吭唷唷的应付几句。虽然酒还是经常 喝,但很多时候都一个人独饮独醉了。这时候我们的寂寞更是深入骨髓,我们的苦痛更加真切而细腻。我们空前地怀念在学校的那些岁月,我们会捧着毕业合照发半天呆,我们却不想再到母校去闲逛了,如果是偶然经过,看到曾经熟悉无比的景物,心里还真的翻涌起一股酸 楚,但是我们不会流眼泪。毕业时曾经很贱的男儿泪如今又变得珍贵起来。 当然我们也还是经常上网,不过很多时候都是为了打发时间。我们很可能迷上了传奇之类的游戏,却很少再光顾同学录网页,更不想在上面留言了。 我们无师自通的学会了自欺欺人,虽然我们在夜深梦回时也会憎恨自己的虚伪与无为,更讨厌这种猪狗不如的生活方式,但是我们就象被囚禁的鸟,根本就无能为力。有时候我们会自嘲似的给找很多借口来解释自己的某种行为,尽管我们也知道这样做其实毫无意思,也毫无必要。 我们开始不断地听到老同学们结婚的消息、升职的消息。然后我们不经意地就想到某某在学 校时的样子,然后我们不由得感叹时间流逝之无情,然后我们就想在尘封已久的日记本上写点什么,然后我们不知不觉地眼角竟然也有点湿润了。 我们夜里躺在床上睁大眼睛,却无法在漆黑中排遣郁闷时,就会格外的想有个人陪在身边。很多往事会像潮水一样向我们扑来。我们曾经暗恋过的人、曾经追求过但失败了的人、曾经 相爱过的人,都一一地闪过脑海,于是,心里会有种伤感,很纯粹的伤感。因为我们知道.爱情其实真的已经与我们离得很远。 我们试着通过各种途径来结交朋友,但是每每交往了几次,我们就不想再与他们来往。说不清楚是因为他们太过于现实还是我们太封闭。我们于是感慨万千,在这个很多人都戴面具生 活的社会,原来交一个真正的朋友竟然那么难。我们也试着去约会,可是爱情并非喝水吃饭 那么简单,到最后都还是以失败告终。高不成低不就的我们继续高举单身的旗帜游走于大街 小巷。 我们非常怀念学生时代那种单纯的恋情,非常羡慕那些还能坐在教室中的年轻人,非常希望 自己可以再读一次大学,但是我们也知道,泼出去的水怎么能够收回,远逝的时光如何可能 重来? 我们的酒量越来越大,一打啤酒喝下去一只手指在眼前竖着也无法看成两只手指。我们的腰 越来越粗背越来越宽肚皮越来越大,日渐增多的脂肪很是晃眼。我们爬上楼梯的动作越来越笨拙,也越来越吃力,才到三楼就已经气喘吁吁。 我们向往着能到外面去走一走,看一看,却又害怕沦落天涯,苦不堪言。我们越来越觉得钱 钟书老人的围城理论精辟有理。我们越来越体会到人在江湖身不由己的无奈。我们越来越感到心力交瘁,压抑茫然。 …… 可是,以后的路还很长,无论如何,我们得活下去。不管是痛苦还是快乐,我们都要面对。毕竟想逃避也逃避不了的。所以,我们还是希望,明天是一个阳光灿烂的大好日子。而且,我们骨子里仍然相信自己会走出阴霾,出人头地。 再回首,灯火阑珊处没有伊人,只有自己的梦想在风中轻轻地摇曳读了后,深有同感!雄起啊!奋斗中的同仁们!为了让房子、车子还有孩子! - Q" }6 X; |# ^) t* o1 a
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very good
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; ~$ i9 p1 D: D! a$ l# k& B 好象以前在似水年华里有过发。
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我不是同意牺牲安全追求造型,结构师因该有自己的意见,一些著名的建筑并不是完全出自建筑师之手,(cctv-10周日“科技之光”介绍的一些建筑我看就不一定出自建筑师之手)。我只是想说结构师因该明晰结构受力的一些基本概念,不能一味的强调结构的困难,如果是抄图纸,高中生就行,不就是压强(或叫拉强)的概念吗?一有类似的结构,做的配筋只会大决不会小(能相同就不错了)如果是一种自己没做过的类型,就不知该怎样了,(有的设计人员只会向甲方询问是否有类似的工程图纸拿来参考,工艺设计人员可以理解,有时为了保证建设单位所用设备的系列华,便于后期管理)实际工程纷繁复杂,只要受力概念明确,应该不会有太大的问题(当然,欢迎敢于创新的设计人员不仅仅是结构师)敢问现在的结构师有几个能不用计算机算出标准图籍中的一些构件(排架柱,轻钢屋架,抗震柱等等),更不必说一座框架结构的全套筋图了。同样建筑设计也已经离不开标准图籍了,许多详图自己也不会画了,哈哈
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' {& U, J% S. _+ @ 二级建筑师 wrote:我不是同意牺牲安全追求造型,结构师因该有自己的意见。。。。。。。。。确实,结构师应该明确结构受力,三大力学定要很好的掌握,并灵活运用。要在实践中学习,在学习中实践!! # g( t! F8 c( b' o, ]
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/ C! @' {8 m; p! k+ t; [ 写的真是太好了,太真实了!是不是做结构的都有同感啦
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写的真是太好了,太真实了!是不是做结构的都有同感啦
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有点伤感,有种失落;有点感慨,有种遗憾。
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* ~* |# Z4 D$ Q4 x# M$ r 我觉得深度理解规范条文说明比熟悉规范本身更重要!
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% b* q. Q. j. @3 _, j& v 我公司现急需国家注册建筑师,国家注册结构师。国家注册结构师10万/年国家注册结构师15-20万/年具体事项可电话联系 025-58129827-816 沈先生E-mail:jasonshen@chinatopping.com
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虽能我还没毕业(大四了),但我好象看到了我的生活轨迹一样,老兄写得实在太真实了,努力吧,兄弟,为了自己的宝马和父母那殷切的目光。 / l; k z: s% @; y7 E
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lycrazy:我怎么没有这么刻骨铭心的经历啊。我觉得一切都还过得去,都在意料之中。有时候不能习惯某个领导或同事的嘴脸,也丝毫不给人家留面子。除了有一次被扣了900块奖金以外还没有什么损失。我爱生活,爱土木,快乐得没边:)嘎嘎
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我是在校的硕士,本打算今年7月毕业,因某些原因推迟到2005年3月毕业。去年在北京找工作的时候,到设计院都说人满了或要求有工作经历。我现在打算利用这半年多的时间去设计院实习,以增加实际经验。请问我要想去大一点的设计院,还需在那几个方面加强学习?单位比较看重毕业生的什麽素质?谢谢大家的指教!!! * o: @* c4 v+ U
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/ R7 G" b6 q1 {* k4 s o% u: o 太好了!
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+ B- f& g$ J4 k# I/ w% O c 说的好,但我不懂为什么建筑比结构这么吃香
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$ n5 K3 ^6 w$ s* g+ L0 k8 e Archee wrote:我觉得做结构的都太胆小,我的原则就是要结构完全服从建筑的要求,要不就找别人来做,建筑师也可以,反正结构都学过。您胆大就自己做好了,相信搞结构的不会有异议的,尽情挥发你的天才吧! 4 H6 I1 d& ^$ Q0 \, S9 q* f
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也许是建筑师的紧俏造就了他们的狂妄自大,他们真就不怕哪天房子塌了砸着人?恕我直言,建筑师们对于人性的关怀远远不如结构师,只图自己造型奇特扬名立万,拿人民群众的生命安全开玩笑!!!
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1、对于建筑结构,这个世道就是这样,人们总是看到了彩虹桥的美,殊不知在他们津津乐道的称颂时,却在分秒间跨塔了,或许这就是人性,往往只会看到建筑表面,却往往把事物想象的太简单,我记得日本有个人这样说过“别以为夏日过后就是秋天,因为他带给了人们度过寒冬的温暖”2、上面那位仁兄说的太深刻确切了,怎么我感觉几乎就是我的写照啊,我还以为就我是这样呢!嗨!没车、没钱、没女孩,每天到处望望,每天都在网上交游中心发言,下载照片,可是到最后……什么也不是,我还是原来的我……是不是我们搞结构的都是这么痛苦啊! , G' e3 P5 }9 U( S7 @
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好文章!值得一看!
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lycrazy wrote:对于一个合格的结构工程师来说,一定还要具备理论和实践相结合的素质,也就是要坚持实践→方法→认识→理论→实践的不断循环的过程。只要我们投身到实践中去,在实践中运用和完善理论,就可以很快地使自己成为一个真正合格的结构工程师。一个结构工程师要有一种荷载的意识,也就是荷载的传递和抵抗的概念。我们要认真地学习、理解和运用规范。对于规范,我们要遵守,但不必盲从。我们应该以规范为指导,创造性地去解决实际问题,关键是要真正地提高我们自身的技术水平和业务能力,鼓励自己的责任感和事业心。因此,对于一个刚刚参加工作的毕业生来说,首先要花大量的时间来学习规范,不要怕烦,用你学过的理论知识来理解规范,有疑问就要多方请教,反复思考。总之,理论是根,规范是本,两者相辅相成,在实践中检验理论和规范,在实践中发展理论和规范。我也是一个新手上路,比较同意你的观点,但是有一点我想讨论一下。你的“实践→方法→认识→理论→实践”的理论是对的,但是如果我们在实践的过程中,出了问题怎么办?有些责任是我们负担不起的。这些也使我没有了勇气和信心,并不是我怕承担责任,只是怕我承担不起责任。对于我们这些刚刚进入设计行列的新兵,还希望前辈多提携,让我们负担我们能负的起的责任。
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我刚开始搞结构设计,我觉得理论和实际结合最好,也不一定全信书上的东西 0 M# p1 [8 }; o3 j0 v
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4 d d% \) S5 r5 M' G6 W( M5 r Archee wrote:我觉得做结构的都太胆小,我的原则就是要结构完全服从建筑的要求,要不就找别人来做,建筑师也可以,反正结构都学过。你很自大阿!你要结构完全服从建筑,那是一个xx。你有本事你自己做,别找搞结构的人做。
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呵呵,学结构的做建筑我见多了,学建筑的敢做结构的话,我还真是佩服他!
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是呵,搞建筑的人来搞结构,看他还睡不睡得着?!
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) }" _1 w* ~2 Z" X/ P 受益匪浅,谢谢各位大哥!
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# e7 ^2 K" R; q; e" W4 |3 @ 二级建筑师 wrote:同意你的观点,可是我们这里的结构师非常不好配合,很间单的例子:框间结构建筑师要求外墙平齐,他就说结构不合理柱子受了偏心力,受理不好,1.20m高的梁设备穿一条管线,想留φ150的洞,他也坚决反对,号称破坏了梁的受力,简直是笑话(薄腹梁、鱼腹梁间只要塌完了)。反对你的观点,你以为这是结构师自己的要求啊?有一些结构要求的东西。就算是结构工程师也不能说了算。结构师还要考虑结构设计的经济性,你以为你是谁呀?你不按结构设计规范要求试试。有什么地方意见不合是需要互相沟通的,我看你说的才是笑话。建筑师说要飘出一块5M的大板来做阳台,你以为就会有结构工程师做的到?照你说的,结构师回去种田算了。真是笑话。 . J- y! ~* R4 y( x
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( q" C2 a3 \+ z. O/ {" B: P* z 建筑设计与结构设计是建筑物土建设计的两个方面,相辅相成的,但我们常常在工作中发现两者不能很好地协调,下面我转发一篇[中国房市网]的文章,抛砖引玉, 希望引出大家的讨论。 建筑设计与结构设计是整个建筑设计过程中的两个最重要的环节,对整个建筑物的外观效果、结构稳定起着至关重要的作用。而二者之间又存在着相互协调、互相制约的关系。在建筑设计中,少数建筑师总是把结构放在从属地位,并要求结构必须服从建筑,一切以建筑队为先导,这一观念分割了科学的完整性,忽略了基本的力学规律,片面地追求建筑与技术与建筑艺术的结合和最大满足使用功能的要求,这样往往给某些建筑工程质量带来了质量隐患和不安全因素。任何一个建筑设计方案,都会对具体的结构设计产生影响,而有限的结构设计技术水平又制约着建筑设计层次。因此,在做建筑设计的过程中,建筑师应具备有一定的结构方面基础,能与结构设计适当结合,相互调协,使二者相统一,才能创作出真正优秀的建筑设计作品。 然而,许多建筑设计师,强调创作的美观、新颖、标新立异,强调创作的最大自由度,然而这样的建筑设计将会给结构设计带来很大的困难,作为建筑物本身必须承受起巨大的自重荷载和活载、水平风力、地震力、扭矩力等。如果建筑设计人员在进行平面设计和竖向设计构思时,不依据基本的结构技术原理和有关结构的受力特征,不征询结构设计师的意见,往往会使结构工程师不能有效地选择合理的结构体系,进行结构设计导致结构的不稳定等问题。比如将建筑物截面设计成为三角形,其抗弯矩力和抗侧能力比圆形截面、矩形、多边形截面要小得多。再者,有一些建筑师缺乏对结构力学方面的基本常识,在设计过程中,往往忽视力学的基本规律。如:在需抗震设防的地区,高层电梯设置在大楼的某一侧,没有和整个建筑物的刚度中心重合。由于电梯筒的刚度很大,这样则使得刚度中心与荷载中心不能尽可能接近,即造成结构偏正,这样就会产生扭转,产生破坏。若电梯井筒置于楼板的刚度和整体性,而且楼板的平移和转动将受到约束,而后楼板竖向刚度较弱,将会产生竖向弯形,并产生裂缝或局部破坏。 可见,建筑与结构两者之间有着最密切关系的,特别是否在高层建筑设计中,由于结构是以水平荷载为主要控制荷载,故结构体系的迭型和结构布置要考虑最有利于抗震和抗风的要求。同时,结构构件截面尺寸还要满足刚度和版性的要求。这样便对建筑设计形成了一定的约束和限制,使建筑与结构二者相互协调统一。二者还应不断地相互配合,彼此渗透,这样才能设计出真正满意的建筑。 - M+ h6 S, O! n2 \2 K3 l
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这篇文章或许是我这一段的写照吧,感觉毕业一年多来,真的老了好多,心里真的很累,虽然对未来还没放弃
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hbzty的文章,很有意思!
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我也是结构新手做结构还要看经济利益国家大剧院结构可以发挥但是普通民用建筑有几个甲方会那么大方要结构满足建筑 . g: r! R8 |( I0 n, D
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说的太经典了,不像是学结构的,而像是搞文学的
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! u8 m2 ], W7 ?7 ~ 又苦又累就是结构师了。还的担风险,同时还可以很有钱,你必须很精道。能想别人不敢想的,能做别人做不了的,这很难的哦。 ; F& s8 x" V( x
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唉不管怎么说结构就是比建筑低一等毕竟人家比我们更多的运用了脑力劳动钱自然而然就比结构多的多了 + t; k* K/ f8 A9 T' m a
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还是多听一下师兄师姐的过来的感受比较好有收获下次专门能搞这样一个交流空间就好了
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+ p- P( e6 E: C0 {$ n/ `5 X 如果你觉得比别人苦,那就是苦的命;如果你觉得乐,那便是乐在其中了!用自己的努力实现事业的不断进步,苦也是值得的! 同意,这个专业是比较深的,对初入行的我来讲,我的同事也有很多改行了,但,我还是想努力试试看,我到底行不行。。。。。
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我非常同意大家的观点!学结构的是很苦,但是没有苦上苦,怎么能有人上人呢!我为我学结构感到骄傲,自豪!
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hbzty 我有点崇拜你了,说的真对!我建议学结构的都来看看他的文章!对于新手真是有很大的用处啊!
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& J" U' Q: Z* W3 x4 a+ | 受教了
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是啊!搞结构的很累!的确现在电脑人人有,结构图都是电脑生成的,感觉是照着建筑图绘入电脑建模就可以了,殊不知,在这里面有好多看不到的东西!或许是要说,结构不如建筑灵活,犹如轿车,无能他的外表是怎么的变化,他的机床模具就只有那么几个!搞结构,首先就是要考虑我的东东是否符合规范,是否考虑了规范的弯、拉、抗、剪、扭,其实结构也就是这几个东西,通常的结构师绝对不愿意脱离规范,即使是高等级的行家,也是往往在无赖的情况下,才会想到一些独特的东西!因为建筑就是我们的生命,他出了什么事,也就直接危急到我们,也是因为这样,我们才可以安安心心的在里面活动生活。其实我也梦想什么时候房屋可以悬挂在天空,可是我们结构没有这样的实力!假若不是当年哪个英国结构师的大胆,悉尼歌剧院就不会诞生,世界的结构史就不会突然飞跃!但是,我们看看哪个设计吧!建筑方案出来了1年多,结果没有人敢接,因为其建筑太过于独特,没人搞清他的受力,即使是哪个考虑了好几个月的英国设计师,也就搞明白了拉压的方向,对于形式以及大小也是迷糊!假若他失败了,那么我们就会说他草荐人命,自己都没弄明白的东西,居然敢拿出来!!!!!!!在做高层以下的结构师,往往首先想到的是是否受力不清,现在的好些人都认为,这个怕啥,是电脑计算,又不是你人工手算,管他什么弯、拉、抗、剪、扭,全部交给电脑就行了,要是结构软件真的有理论上想象的怎么完美,这个世界的结构师真的就退化为绘图员了!可惜事实并非如此!……房屋出了问题,没人会说你用了软件计算,你就没事了;计算出了问题,还是设计人员的错!“单身公寓”的还是结构设计人员的,该怎么说呢:除了消防以外的事,功成名就的是建筑师,赔礼道歉,草荐人命的是结构师!嗨!社会就是这样!!!!!!!!!结构师就象服装店的模型,卖得好是衣服样式好,卖得差是模型不够时髦!!!!!!!!!
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2 u- W; m3 T' w 是啊!感觉我是来上诉苦的,我其实也不愿意当怨妇!其实我倒是感觉我们这个行业往往最没有原则 的就是我们结构师了!没有办法!干到了这行,早就应该有了心理准备!虽然人们总喜欢看外表,因为内里太复杂,看不清,所以往往是放弃了看内里,虽然我们被社会冷漠,但是这个社会总是要一些无私奉献的人,只有有了我们这些不为人们看中的人,这个社会才能正常运转!!!!!!!! 8 x8 q7 H9 m0 D
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. n5 i2 O' o! I; p, w0 Y 人在社会中 生活的态度不能太悲观主动适应社会 改变自己 提高自己 ) b" q. j1 z1 q; F) e; [5 F4 N
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狂顶! : R2 Q9 w/ {( ^# }
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惘................... $ x( j9 c3 N) s
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! j" A0 w( B$ d( A8 I) A 呵呵 这么多前辈这么多经验 看了真是受益非浅啊!!!我就要毕业了 呵呵,现在有点点紧张呢,不知道到了单位上会怎么样?自己的期望很高呢!!!!!!
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: M, ]* U7 I0 V2 u8 B3 T 结构师最重要的是满足安全性和使用性 4 Q; w) }$ ]2 t4 J% K# s3 F, V
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搞结构怎么想到这种赚钱方式呢,呵呵 ( i: Q5 l* y9 j! j: E2 ?- m3 p% b- `& \( P
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正所谓我不入地狱谁入地狱嘛!各位仁兄,我们是伟大的!只是穷了点.......... 9 W8 O( B$ o% z$ |" U
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那份转贴很生动,也很贴切就像发生在自己身上一样
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; B, y& C0 G- X9 w 作为一个结构师还有一个不能忽略的问题,那就是,结构师还应该多上施工现场,不要让一个工程竣工时,技术核定单和设计变更通知单比其他竣工资料都还多。 ( i) }# d e) g0 A/ Z$ T) I
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不能就这么过完了!
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都是高手啊!!!小弟佩服,让小弟受益不小啊!!!!!
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& O6 m- D/ a1 ?7 m/ d 我看出来了,要做个好的工程师就得能忍耐,没想到都有是来诉苦的啊,感觉不好,不该是这样的,既然选择了,就别那么多牢骚吗,条条大路通罗马,你觉得不好,何时换工作都有是可行的,想开些吧,各位同志们
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各位前辈:我路桥毕业,工作一年.请问对口考的是注册土木工程师里面的结构师,是么?里面的岩土和结构,对我学道桥的来说,是不是应该选结构呢?一注和二注有什么不同呢?我是大菜鸟!拜请赐教啊! % _0 |: ~$ v" R, S6 {. F
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千万不要学建筑结构!
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8 F0 H4 O2 D: } 好,很好,非常好,绝对好!!!
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那个我是个学建筑的学生 在各位前辈面前不敢妄言我也开始学结构了真的很难啊所以我真的很佩服各位啊敬礼啊谢谢大家了 8 e' `0 a. O! c: v
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不错不错,以后要多来这个论坛取经才是!
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5 ~7 w4 ?" j$ {+ a. ]/ T 今年就要毕业了,下半年就要开始做结构了我以前很讨厌学土木,但现在是越来越感兴趣了但心里很怕,觉得自己什么都不懂
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' X: S' v+ _" l* N6 A, F3 n6 p 太符合实际了,好好. . }3 K% I1 T1 Z4 q" l
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3 K/ A' e6 H/ G& m& `5 A! V/ Z 没有话说,瓜瓜叫\"\"\"!
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" F. K; @) u8 T 生活、命运靠自己!机会也得靠自己去创造!
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' i: @) W+ d1 R( k0 P 对于年轻的我们,将会有更多的机会,但条件是:我们必须努力! ( a; N6 X1 q" Y
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% g k, f3 ?/ w 搞结构的都是很谨慎的 3 V/ N" q U1 L$ M/ X/ n
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二级建筑师 wrote:我不是同意牺牲安全追求造型,结构师因该有自己的意见,一些著名的建筑并不是完全出自建筑师之手,(cctv-10周日“科技之光”介绍的一些建筑我看就不一定出自建筑师之手)。我只是想说结构师因该明晰结构受力的一些基本概念,不能一味的强调结构的困难,如果是抄图纸,高中生就行,不就是压强(或叫拉强)的概念吗?一有类似的结构,做的配筋只会大决不会小(能相同就不错了)如果是一种自己没做过的类型,就不知该怎样了,(有的设计人员只会向甲方询问是否有类似的工程图纸拿来参考,工艺设计人员可以理解,有时为了保证建设单位所用设备的系列华,便于后期管理)实际工程纷繁复杂,只要受力概念明确,应该不会有太大的问题(当然,欢迎敢于创新的设计人员不仅仅是结构师)敢问现在的结构师有几个能不用计算机算出标准图籍中的一些构件(排架柱,轻钢屋架,抗震柱等等),更不必说一座框架结构的全套筋图了。同样建筑设计也已经离不开标准图籍了,许多详图自己也不会画了,哈哈敢在结构论坛发这样的话,可以啊。只是最后一句话说的很有哲理。 : g; y' L2 R5 D3 b- x$ x
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7 d/ D6 M2 m$ F- R- ` 我是学环境艺术设计的但主功的是室内室内设计但我想转入土建有没有机会机会有多少应该从哪些地方出发呢? & d& t9 @) `- [6 k3 u
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结构真有这么难吗???那结构工程师是不是工资很高?
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4 |" Q' y" _! h. }# T* e' M0 l2 l flj0326 wrote:结构真有这么难吗???那结构工程师是不是工资很高?就算是工资高,那么还有一种情况,就是风险很大。这个世界上高回报的原因只有两种:高风险(责任)和高垄断! ! b( H2 I; G- y. k
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hbzty wrote:建筑设计与结构设计是建筑物土建设计的两个方面,相辅相成的,但我们常常在工作中发现两者不能很好地协调,下面我转发一篇[中国房市网]的文章,抛砖引玉, 希望引出大家的讨论。 建筑设计与结构设计是整个建筑设计过程中的两个最重要的环节,对整个建筑物的外观效果、结构稳定起着至关重要的作用。而二者之间又存在着相互协调、互相制约的关系。在建筑设计中,少数建筑师总是把结构放在从属地位,并要求结构必须服从建筑,一切以建筑队为先导,这一观念分割了科学的完整性,忽略了基本的力学规律,片面地追求建筑与技术与建筑艺术的结合和最大满足使用功能的要求,这样往往给某些建筑工程质量带来了质量隐患和不安全因素。任何一个建筑设计方案,都会对具体的结构设计产生影响,而有限的结构设计技术水平又制约着建筑设计层次。因此,在做建筑设计的过程中,建筑师应具备有一定的结构方面基础,能与结构设计适当结合,相互调协,使二者相统一,才能创作出真正优秀的建筑设计作品。 然而,许多建筑设计师,强调创作的美观、新颖、标新立异,强调创作的最大自由度,然而这样的建筑设计将会给结构设计带来很大的困难,作为建筑物本身必须承受起巨大的自重荷载和活载、水平风力、地震力、扭矩力等。如果建筑设计人员在进行平面设计和竖向设计构思时,不依据基本的结构技术原理和有关结构的受力特征,不征询结构设计师的意见,往往会使结构工程师不能有效地选择合理的结构体系,进行结构设计导致结构的不稳定等问题。比如将建筑物截面设计成为三角形,其抗弯矩力和抗侧能力比圆形截面、矩形、多边形截面要小得多。再者,有一些建筑师缺乏对结构力学方面的基本常识,在设计过程中,往往忽视力学的基本规律。如:在需抗震设防的地区,高层电梯设置在大楼的某一侧,没有和整个建筑物的刚度中心重合。由于电梯筒的刚度很大,这样则使得刚度中心与荷载中心不能尽可能接近,即造成结构偏正,这样就会产生扭转,产生破坏。若电梯井筒置于楼板的刚度和整体性,而且楼板的平移和转动将受到约束,而后楼板竖向刚度较弱,将会产生竖向弯形,并产生裂缝或局部破坏。 可见,建筑与结构两者之间有着最密切关系的,特别是否在高层建筑设计中,由于结构是以水平荷载为主要控制荷载,故结构体系的迭型和结构布置要考虑最有利于抗震和抗风的要求。同时,结构构件截面尺寸还要满足刚度和版性的要求。这样便对建筑设计形成了一定的约束和限制,使建筑与结构二者相互协调统一。二者还应不断地相互配合,彼此渗透,这样才能设计出真正满意的建筑。大家去看林同炎的《结构概念设计》
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LYcrazy 的帖子看的好好好,反正感觉那个好象就是未来的自己........看来活路只有一条了:内,拿起书本好好看吧哥们!外,乖乖的按照老一套做人吧!伙计们!努力啊!! $ G; X: y" d* Y/ E/ A" f/ b8 c- `4 k+ Q
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& p! i0 R* z& c, k/ s; i# N* s 我刚开始搞结构设计,我觉得理论和实际结合最好 & E5 [1 k. f; P4 p q! t9 D
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lixiaobo wrote:说的好,但我不懂为什么建筑比结构这么吃香人们现在总是注重外表,其实他们不知道安全才是第一位的!
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真是为之一震啊……说到了我的心啊……
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相当的不错,会借鉴学习的! ' x# c5 x! b6 k$ u% }2 M
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5 K8 W& d! H3 L, b1 \) ^& R 说得真不错,虽然还才大二,但有种浓烈的感觉我们专业是实践出真知的 5 F2 [! C4 W/ [& m9 T5 X
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leo9662002 wrote:如果你觉得比别人苦,那就是苦的命;如果你觉得乐,那便是乐在其中了!用自己的努力实现事业的不断进步,苦也是值得的!完全同意,苦乐大多是自找的 ; P& l( ^9 k3 p4 z8 ^
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记得以前玩游戏的时候骂人...骂着骂着就骂到日本人了哈哈 \"\"\"本来就几个人开嘛后来是整个区的人都有回音我觉得 看帖子的时候 也有类似的情况说着说着 就谈论到结构师和建筑师的问题上来了哈哈其实都是给老板打工的...我们该相互协作有个愉快的工作氛围哦呵呵\"\"都要努力 做出安全美观经济实用的好房子来 ! L: l9 q9 M# G
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呵呵,其实生活中还是有很多人都是不错的,只要你能够先向他们敞开胸怀,真诚待人,会唤醒他们心中同样迷失了的善良不是吗?只是我们总是想着以其人之道还治其人之身,何必这样呢。。。
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% Z" P* W$ Y& s2 P! E 同感我已经被这城市的喧嚣和压力弄得犀利糊涂的 了最关心的房价生活………… ' H' q5 H, u' W. @7 G) D
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3 r& q. f- \% g 真希望我国的经济格局有所改变宁愿落后20年也不宁愿牺牲大多数人的幸福 换来少部分人的“整体发达”呵呵
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2 e' E2 U$ V. |" d$ g% x 人,就是这样。平平淡淡才是真..看到,这么成功的人故事.其实.就在我们身边.把抱怨化为行动.我相信以后的日子会越来越好................ + E# Q7 K; v; l. _
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. K$ s# Q% l/ x+ Q# A+ C& v 看了一下,感觉非常不错,我希望飞龙能帮到所有结构设计的朋友提供一个好的平台互动。结构设计精英会系列群创始人 2 p* i- C0 Z3 n. }
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lycrazy wrote:对于一个合格的结构工程师来说,一定还要具备从整体和大局着眼,从小处入手的素质。什么叫从整体和大局着眼呢?1、三性统筹:可靠性、适用性(先进性)、经济性加以统一的辩正考虑,以可靠地满足工作性能为基准,反对不切实际的强调先进,反对不讲求经济效益。2、四位一体:建筑、结构、水电、暖通要有机地配合,各得其所,发挥专长。3、多方兼顾:勘察、设计、施工、管理、使用、维护、保养要全面地综合分析,贯穿到整个建筑物中去。4、要把人的因素考虑进去,从施工过程和实际使用中的各种不同情况都加以综合考虑,要为用户服务,为使用者着想。5、要有上部结构和地基基础共同作用的概念分析。6、上部结构要有空间整体的分析模型和计算简图。7、要考虑建筑物所在位置和周围建筑物及环境不同而引起的变化,同一建筑物在不同的地区会有不同的受力状态和整体模型。 从小处入手,就是要正确处理好荷载的取值和分布情况,正确选择结构构件,正确处理连接锚固的构造要求,细致地解决局部的各种详图等等。还要有分解的概念,不仅仅是分解成单个的具体结构构件,更重要的是采用温度缝、沉降缝、防震缝分解成一个个规则的结构单元,满足合理结构的要求。这些观点出自林同炎吧!
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不要什么都套用“真、善、美”这个论坛的建筑水平还不错结构水平就难说了
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够吊 |
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