绝对值得一看！！！吴冠中谈中国美术现状

去年年中，吴冠中“以奖代养”、“取消美协、画院”等言论激起轩然大波，相关机构纷纷反击。沉默了几个月之后，吴冠中在家中接受了南方周末记者的专访}M4!sb=MQ&A6:'Yp 　　吴冠中如是说——sg+ 　　“我说的是真话。我这个年纪了，趁我还能说，我要多说真话。”89岁的吴冠中挥舞双手，激动地对南方周末记者说。su:]!(+v6fH>-WIJ 　　记者刚一落座，吴冠中就省掉寒暄，直接切入主题。身材消瘦、安静温和的吴冠中像是变了个人，脸色发红，声音洪亮，双目放光，话锋直指中国美术界存在的问题，而问题的根源——“其实就是一个体制问题!”o.UL70`DT\\1+>FrM 　　这一聊就是3个多小时，89岁的吴冠中先生没喝水，记者也没喝水。HT6%{[i?z_5\",x? 大学之大在于大师nV%{4S\\\\-Kom 　　南方周末：您反复强调，中国艺术水平不高与画家的文化水平偏低有关，为什么?Van
2 g: L+ |- }* Y9 a5 M" @5 a5 t( u* fO3*9&K{a#(2p 　　吴冠中：当年我女儿在浙江大学学工程，后来转到艺术学院，发现文化课要求想不到得低。文化水平低决定了大学只能培养出工匠，培养不出艺术家。美术界大部分画家的文化水平都不高，他们的作品情怀和境界上不来，这是我的心里话。Fq3G#WH!ZdE&[)o 　　南方周末：中小学美术教育是欣赏、普及，大学时期的美术教育呢?\\7Gk*rxJ]i[ 　　吴冠中：大学应该把好苗子招进来，再因材施教。对报考美术学院的学生，老师和家长应该给他讲明利害，学美术等于殉道，将来的前途、生活都没有保障。如果他学画的冲动就像往草上浇开水都浇不死，这样的人才可以学。#Xn|k=$MNy; 　　南方周末：现在还有哪些国家养诸如美协、画院这样的官方艺术组织?吴冠中：全世界可能就中国有吧。国外协会也有很多，但它们都靠作品生存。美国不养画家，法国只给一些有才华的穷画家提供廉价画室，而中国却有这么多养画家的画院，从中央到地方，养了一大群不下蛋的鸡。1 　　南方周末：中国画院院长龙瑞反驳您，没有画院这样的机构，谁来搞“国家重大历史题材100年”这样的重大创作?财政部为这个项目拨款一个亿。美协和文联的官员在回应你的批评时说，他们给您发请帖您也不参加活动，您对他们的工作不了解，美协和文联还是有着不可取代的作用。Fe=(sZG72.g[2+; 　　吴冠中：你可以调查一下，所有的美术家对美协、画院是什么印象?他们起的作用在哪里?他们为艺术的服务体现在哪里?TcAxE6r@`r2 　　他们的活动就是搞展览、大赛、评奖。大学扩招成了他们来钱的机会。我每天家里收到的杂志，都是些乱七八糟宣传自己的，这样搞就跟妓院一样了，出钱就给你办。U@9}rD(! 　　现在，画院偶尔给政府完成某个项目，画一些历史画，画家就忘了艺术是什么，就去打工了，出来的产品往往都是垃圾。DYqgz\\%\"_ +upJ 　　美协、画院每年都搞采风，一大帮人都去采风，大张旗鼓的，电视台、报纸记者跟着，拍几个集体画画的镜头，花好多钱玩一趟。真正的采风不是这样的，你悄悄去民间采风，体验风土人情，了解民生疾苦，是很艰苦的。\"eQ d5\\WM+.1CVd 　　真正的艺术家都是苦难中成长的。我说，社会不养诗人、画家，艺术家没有吃过苦没有感情和心灵的波动成长不起来。xXoAg'}0%5QoEpz+ns 　　吴冠中：能够提供好的服务，主事者人品要好。现在掌权者都是办活动的人，很麻烦，他懂一点艺术，可总搞政治。如果他完全不懂艺术，人品好，对艺术家反而很客气。nJteiLpd_lQ7}Vc 　　画院应该养作品，画家可以流动。有的画家不错，画院可以临时资助，给你比较简单的生活条件，你来完成你的作品，作品很好，高价买下来;作品不好，你走，换别人。1|6%VIN3\"/7 　　南方周末：“以奖代养”能够解决出艺术品难的问题吗?nM\"!S+DN{Ravp 　　吴冠中：“以奖代养”只是一个想法，具体实施起来还有很多问题，但是这个原则是对的，至少比现在的情况要好。好作品出来太不容易了，一个美术家一辈子能出几个好作品?因此我说要大奖，出作品就是国宝。一张好画的奖金，可以养画家半辈子。但现在国家给的奖不够，像科学方面的奖励有500万元。文化部给艺术的奖只有3万，还是日本人捐的钱，我觉得很耻辱。 HeBd`go]|m,v$D 　　权力都在外行手里，他们拿了这个权力瞎搞，不是现实主义的都是洪水猛兽，统统被打倒在地。L1ybPH Kp).\"n>k 　　南方周末：新中国美术史基本是由“央美”和“国美”的两个派系构成，它们之间的差异在哪里?{lnneNp/I
M,#Z\\#3 　　吴冠中：现在艺术风格恐怕都不明显了，过去非常明显，“国美”前身国立艺专时期，林风眠彻底把巴黎美专的那套教育搬到中国，有西方古典的基础课，也有现代主义的;徐悲鸿的“央美”，完全是搞现实主义的。当时两校的教师也好，同学也好，相互不屑，门户之见很深。@gLY]a >twA\"Sn 　　南方周末：但大家也承认，1980年代之后，“国美”人才辈出，“央美”基本缺席。1990年代以后，两个学院出的人都不太多。}:Jr\"5pA\"p$(?YX 　　吴冠中：对。“央美”一直坚持徐悲鸿的现实主义，很顽固。“国美”出人才的根源还是林风眠的教育思想开放，艺术现代性比较高。iIVgsrgHdBc`BQ)S}O,]}%v%T()ME(c3 　　比如我讲“笔墨等于零”这个问题，学国画的人，只能是手艺，只能搞摹样。现在钢筋水泥，不要你摹样了，他得保住饭碗，最后就变成了派别之争。我觉得悲哀的就是这个地方，这些人全是站在自己的饭碗上讲话。`Lt>-5u ^4%2Vn 　　南方周末：但您也提过“创新是斗争，不能和谐”。为什么?sIdDu?kc*d9 　　吴冠中：毛泽东讲过，推陈出新。陈旧的，阻碍美术发展的东西一定要拆，你不拆，它不倒。政治上是这样，艺术上也是这样。凡是创新，都是斗争出来的。\\1DpO3\"z6T\\h+1a]Zn 　　我搞了一辈子美术，没有搞斗争。作为艺术家，我自己尽量搞我的作品，走我自己的路。我现在从我的人生经验和艺术经验出发，凭良心讲话，但还是有限，不能敞开了讲。 Xu\\v 　　我相信历史是公正的，过一段时间很多东西将被淘汰，很多沙子将会沉下去。最有趣的是，现在有的美协主席，他在位时作品就贵，他一下台马上就跌了。M-C|5ahf8Bq[pY9v!; 　　南方周末：这个市场也给了您好处，您成为在世的画家中画价最高的一位。-Z,%B,mo\"\"2ep 　　吴冠中：还是市场炒出来的，很多收藏者为了盈利、套现，联合拍卖行、买家一起炒，有的还联合画家、媒体一起炒。这个价格跟我关系不大，因为那些收益归他们。E(Cw]VY_'f H;w} 　　有一个拍卖会，把我的作品拍得价格很高，大概几千万吧，有个记者打电话给我说，你的一张画到了几千万了，我说这个是心电图，不准确。我一点没有高兴的感觉，这个钱不属于我。而且我的那些画是不是真正的好东西，还没经过历史考验。坏处倒是来了，现在市场上我的假画越来越多了，我也管不了。=N=XB33r[4N3?]E 　　南方周末：怎么看待市场对美术创作的影响?0jdJQoj]g}Eq\"^a4H 　　吴冠中：市场也有一些好处，它让画家能够离开体制生存，坏处在于市场会把画家定型，专门画好卖的。西方的画廊也是这样，我包你的，你不许改变风格，你一变我就卖不掉了。相当多的画家为了卖钱，炒作越来越厉害。hZ00#I0W?/qGG 　　南方周末：所以有人说，现在对画家来说，是最好的时代，也是最坏的时代。R2(et|Q5Z[k7F
　　吴冠中：对。你画得好，市场可以承认你;你画得不好，你可以选择进入体制混一辈子。有的人左右逢源，既在体制内拥有权力，又享受市场的好处。但在这样一个泥沙俱下、垃圾箱式的环境里，艺术家泛滥，空头美术家、流氓美术家很多，好的艺术却出不来了。4`JAn9PS|7q]IA
- 　　像我吧，现在画画就是出于热爱，钱对我没有意义，我不需要。 Cf$$}o]NEw*1A 他们是玫瑰，我是腊梅kE
4 F# y( t; D. A9 j6g/b8)T{sitTk!_s1 　　中国的艺术教育功能，一直藏在大学里边，没有跟社会生活发生关系。中国美协和画院这些官办机构，他们没有拉近普通人的生活与艺术的距离。!}
LmUi 　　我们生活中的美感也很少，我们的建筑大部分都很难看，北京修了那么多高楼大厦，偶尔也有单个建筑很美，但整个街区环境却很差。gyo\"doL[0k5N6 　　南方周末：国外民众离开学校之后，通过哪些途径与艺术发生关系?6>b(xi^7@n_7jv9= 　　吴冠中：他能够从城市建筑、设计、日常细节上感受到艺术之美。另外他可以去博物馆、美术馆……就连商店的橱窗摆设都很有美感。他的生活无时不与艺术发生关系。中国的情况呢，商店里主要的橱窗都是尽量摆放最贵的商品。=%V={Lei0ls6K!{oBRX 　　以前，我和国内的一些作家参加国外笔会，有个活动，参观博物馆，外国作家看得津津有味，还不时就某个物品进行讨论，我们的作家一窍不通，无聊地转来转去。sqnu;WW%gk2 　　这几年，中国的美术馆、博物馆越建越多，硬件越来越好，但你收藏了很多垃圾，许多东西是走后门凭关系送进去的。现在一些国外美术馆，经常有中国人主动送画，回来就宣传炒作自己。Gc8[1*`NSUUP 　　所以说起来，现在的问题，不光是艺术教育，还有艺术场馆、大赛评奖、市场，全方位都有问题，而问题的背后，其实就是一个体制问题。rDQ zKG[OGFw4Vob 　　南方周末：您还有一个论断也比较让人吃惊，中国美术比非洲还要落后，为什么?=Nr4Y.y,nCA,h;wr 　　吴冠中：我们以为非洲艺术很落后，后来我到非洲一看，他们吸收了很多西方现代艺术，反而比我们现代很多。我们的人为障碍使我们落后了。D\"7-D&^H\"-*ZD 　　南方周末：您谈到艺术里技术是基础，境界最重要，可以诠释一下吗?UBcIqg^1+v,Q\"2F 　　吴冠中：这个境界就是感情的真实。技术只是一个手段，学技术比较容易。情怀是多年的人格，多方面因缘修来的结果，这个是最重要的。a*XopjzKs
- h& E, N8 b. r# I' Y/ _+EEnoZ' 　　南方周末：您和朱德群、赵无极，三位同学都是法兰西学院院士，您怎么看待你们的差异和人生选择?J%Ht3O((:eqqQr?]$ 　　吴冠中：院士之类我从来没有想过，我也不羡慕这个院士。后来法国人选择我当了院士，我很意外。我和他们是同学，是很好的朋友，他们在国外发展得很好，我替他们高兴，他们在法国自由地开花，是法国花园里的玫瑰花。我回到祖国，面朝黄土背朝天，是鲁迅作品里写到的腊梅花。}E%,c._K5*09*;gs 　　我是这么一步步苦出来的，这样的经验也只有我有，生活和命运造就了我的作品。l20KTV+mEq_Ml 　　南方周末：您老讲艺术格调，这个格调是什么?')6y(t$3v^jG 　　吴冠中：艺术就是真性情。[ 此贴被鲁迅在2008-07-01 17:02重新编辑 ]