我在设计中应该用一级钢筋还是二级? -

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gggds 发表于 2009-11-15 23:31:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位好,我想问一个问题,我在设计楼梯时选用了直径为12的一级钢筋,但有人告诉我说现在直径为12的一级钢筋很难买到,请问是不是这样? 4 q0 t/ E/ t: L% n
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) j6 U; D) p$ _) m3 x+ e# c. d 跟问一个问题, 二级钢筋比一级钢筋强度高很多,价格差不多,为什么设计中却不改用二级钢筋? 比如直径12的.
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' L  D8 G7 l% U1 j, l 不要用一级的了,价钱差不多,一级的施工时踩了会弯,而且强度差很多 8 t- e  a7 B+ e/ c* T$ d
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* }2 ~/ P; o# J; O: G5 r: U 直径10cm就可以用二级钢了.
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94年在一个工地, 阳台栏板筋是圆10的, 当时施工单位买不到, 改用螺纹10的代, 基于和上面帖子相同的想法, 就没反对. 后来结构封顶验收时, 质检站主任说不能代, 说了些化学成分不同及韧性的道理. 后来也没查书. 不知到底可否.
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9 V0 A7 C# m1 d+ C6 d6 Y6 X6 w% f 我们金华有啊,要么?我以为:当然一级钢好啦.用一级钢对提高构件延性有好处.楼梯荷载又不大,承载力根本不是问题.倒是在楼梯处提高延性对整幢建筑整体性大有作用.(我看一些设计资料上都用一级钢的,不过搞施工的好像普遍喜欢2级的,笨. 5 M8 Y% ?* c9 `) l6 |1 b$ [
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, Y1 c; k5 g/ b* n, C0 [ 施工时一级的质量不能保证,而且延性能高嘛?我认为还是用二级的好,希望有人提供详细的数据 ; I) k; S, P6 i* ^" K4 n
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; t* |+ m5 W* n) B. I' Y$ ^5 N 直径12的级钢不缺货.钢筋在进行替换时应遵循等强度原则,即:F1*As1=F2*As2,F是钢筋的强度,As是钢筋的面积;对于板来说,钢筋受理不大,因此选用I级刚就可以了,不能够对钢筋随意替换增大,这样不利于结构整体,特别是抗震.
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- F, C7 I' O6 Z! \0 B( O" c 现在听说有要把一级钢筋取替的说法,不过我看还得一端时间!要不小场子还不都得黄了啊!二级的可以带换,用9的可以了啊 !着样的问题算什么问题啊!到时候施工的可以根据实际情况自己带换啊! 9 w, b! S! H: }% Q* B1 Y
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12的钢筋用2级比较合适。现在的新规范提倡用HRB新3级钢,在发达国家,1级钢已经推出历史舞台了。 0 O$ v- g; Q) p) B0 s+ H
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还是用二级钢好,各位兄弟都说了原因。我补充一点,二级钢的延性是非常好的,质检指标是延伸率不小于 16%,钢筋屈服时,延伸率约仅为 0.2\"0.25%,混凝土构件的延性主要与配筋率,轴压比有关,结构的延性是由多道设防体系的选型,耗能构件的数量,塑性铰的分布(倒塌体系)及构件的延性等决定。楼梯的作用微乎其微,也无法考虑。我院的设计,只要荷载较大,板筋都用二级钢(直径10mm),尤其是面筋。 " Q9 o+ W# t: u
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+ ^, d2 y. s# Q+ W* S9 F 老同志 wrote:还是用二级钢好,各位兄弟都说了原因。我补充一点,二级钢的延性是非常好的,质检指标是延伸率不小于 16%,钢筋屈服时,延伸率约仅为 0.2\"0.25%,混凝土构件的延性主要与配筋率,轴压比有关,结构的延性是由多道设防体系的选型,耗能构件的数量,塑性铰的分布(倒塌体系)及构件的延性等决定。楼梯的作用微乎其微,也无法考虑。我院的设计,只要荷载较大,板筋都用二级钢(直径10mm),尤其是面筋。 呵呵,老同志你到底有多老阿,经验很丰富的说,佩服佩服。
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过几天,就四十了。在单位,我年纪最大。唉,老了!年轻真好!
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+ G0 x2 w, B# k$ d. o" F* S! i 新的规范中,一级钢(当然也不能这样称呼了)中没有了圆6直径的,那么我们的箍筋怎么办,都用圆8来替吗,没有必要吧?
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/ d# h7 `3 g, a8 l, B% g1 K8 [4 K8 t3 H 以后可以全部采用新三级钢(HRB400),建议一个工程全用一个钢种这样不容易出问题。现在做结构的还要想什么省吗?对了6的箍筋现在确实是用的很少了,大部分都在用8。 , n) _# C( V) W$ @. j/ H
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老同志 wrote:过几天,就四十了。在单位,我年纪最大。唉,老了!年轻真好! 男人40一只花阿^_^象我们年轻人连花骨朵都算不上那。
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* \( G# [* D) V% l3 W wxw990 wrote:新的规范中,一级钢(当然也不能这样称呼了)中没有了圆6直径的,那么我们的箍筋怎么办,都用圆8来替吗,没有必要吧? 你还用圆6的箍筋?我除了板分布筋以外从来没用过圆6的。 ' o5 @$ R0 g1 Q# t4 y4 N7 @
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找老点的结构师问问,比如说和尚 , y5 ^" V% @2 c$ n1 W
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( M* R9 I$ K# I% `# z, ` 晕翻 2 ]/ L2 d2 ]2 L6 x8 l: R" x: f# \  Z
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如果你们碰到一个抠门的甲方,你的分布筋绝对会有园6 8 U- ]& w* @# c( q  A
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) R- h! V5 E* Q- O4 f3 ] 老同志为何不发表看法呢。。  真的要用二级钢吗?  前辈你是权威。为何不发表看法???????????????????一个对问题从不放过的人 ! o& g+ r9 v$ U$ \, k' ?) n9 g
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+ g' ^' g$ s% S3 c$ k: b 都可以,首先当然是强度不同,如果满足强度要求有什么不可以??其他的什么延性等都可以的,园钢跟螺纹钢价格有差距。 " p/ Y# v; a  f3 ~) k$ Z% S
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新规范鼓励用高强钢筋,节约钢材资源,经济实惠,为什么不用。 3 @# O  t* B  j4 v& t
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  f6 [0 L1 ^9 q+ O- p& N 老同志 wrote:还是用二级钢好,各位兄弟都说了原因。我补充一点,二级钢的延性是非常好的,质检指标是延伸率不小于 16%,钢筋屈服时,延伸率约仅为 0.2\"0.25%,混凝土构件的延性主要与配筋率,轴压比有关,结构的延性是由多道设防体系的选型,耗能构件的数量,塑性铰的分布(倒塌体系)及构件的延性等决定。楼梯的作用微乎其微,也无法考虑。我院的设计,只要荷载较大,板筋都用二级钢(直径10mm),尤其是面筋。你好我们经常做一些楼面荷载较大的工程,常常是10\"20kPa而我们大部分都用一级钢,能否仔细说说改用二级钢的好处。 ) j, Y, P4 R( L3 t8 T5 h
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老同志说的对,二级钢(HRB335)延性较好,不是我们以前的想的只一级钢好,现在基本使用变形钢筋,圆钢只用于箍筋等部位。 - D( F5 ?* V+ G/ f* t& O
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3 V! H. [0 \( }) P9 c! p. ?8 } 好久没看见“老同志”了,怎么不来了啊。有好多问题要请教呢  F; h* T: x! ?- i- S

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gedi wrote:你好我们经常做一些楼面荷载较大的工程,常常是10\"20kPa而我们大部分都用一级钢,能否仔细说说改用二级钢的好处。一级是要被淘汰的产品,冶金部早就想淘汰它啦,好好的铁矿能炼出好钢的,干吗要做成差的钢?就因为建设部10年才出一次规范。现在冶金部门是力推新三级钢,现在结构设计好像还没接纳,习惯使然。用好钢的好处还有,假钢材比较难进入,没有一定水平的炼钢炉,出来的钢,谁便抽验都会不合格。当然搞掂人比较容易! 5 ^9 @# N4 J( E; H4 w/ |- M! M& g4 G
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0 W' A# [2 p6 ^5 B* ^ 用三级的?啊!!造价不就。。。。 1 @" j8 l: s6 R% O1 I0 F
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我们这里,除了箍筋外,一级钢已经退出了历史舞台,大部分用LL550级冷扎带肋钢筋了。超过10个的用二级建议用新三级,比较下来,价格差不多,施工,操作等方便多了
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漂泊的海 wrote:我们这里,除了箍筋外,一级钢已经退出了历史舞台,大部分用LL550级冷扎带肋钢筋了。超过10个的用二级建议用新三级,比较下来,价格差不多,施工,操作等方便多了冷拉冷轧钢筋其实也是中国特式的,其提高钢筋的设计强度,降低其延性,据说发展方向也是要淘汰的,哦哦 ) c/ B% L8 C/ s, M
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) {8 Q) v9 k& o6 P" l, K2 L 漂泊的海 wrote:我们这里,除了箍筋外,一级钢已经退出了历史舞台,大部分用LL550级冷扎带肋钢筋了。超过10个的用二级建议用新三级,比较下来,价格差不多,施工,操作等方便多了冷拉冷轧钢筋其实也是中国特式的,其提高钢筋的设计强度,降低其延性,据说发展方向也是要淘汰的,哦哦 是啊,现在经常出现混凝土开裂的情况,原因之一就是配筋率太低,各种钢筋的弹性模量差不多,配筋率低当然容易开裂。佛山好象前几年下过文件不使用冷扎扭钢筋的,但我没找到文件。
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; F4 ~* Y( o2 V1 k 好象,混凝土板开裂不一定是配筋问题吧?多少还与设计方法有关,现在好象有一种设计方法叫\"塑弹性\",既允许混凝土板的负弯部分开裂,用于节约用钢量,降低结构刚性,增加弹性,再发生灾害时可吸收部分能量,降低破坏. ) F8 D+ B; y* n4 K. h
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1 d5 M! D& J( U+ ~ 三级钢的使用不好啊,总是采购不到合格的材料,比如说一级抗震的房子。

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